?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Comments

( 21 comments — Leave a comment )
sevetra
Jan. 14th, 2014 11:18 am (UTC)
Чего-то вот совсем острого и плохого я тут не вижу. Есть старая травма или остеохондроз в области крестца. Поясница приличная.
надо бы еще снимок в прямой проекции (собака лежит ровно на спине, задние ноги назад).
false_birthdate
Jan. 14th, 2014 02:25 pm (UTC)
рентген
Спасибо. Очень жаль, что сразу не сделали. Огромные проблемы с перевозкой и укладкой на стол у врача((. Наш врач, который начинал обследование будет завтра.
На полу капли мочи с кровью. Можно ли перенести визит на завтра к тому, кто начал обследование или важнее показать любому врачу, но сегодня?
sevetra
Jan. 14th, 2014 02:57 pm (UTC)
Re: рентген
Лучше в заведомо приличную клинику, в Беланту, и сегодня. Не бывает мочи с кровью от остеохондроза :(
Просите УЗИ брюшной полости, с мочой потом разберетесь.
false_birthdate
Jan. 15th, 2014 11:41 pm (UTC)
Re: УЗИ
Вид и кличка животного: собака Джекки


При сканировании брюшной полости свободной жидкости не обнаружено.
Мочевой пузырь растянут, стенки 2 мм, содержимое анэхогенное с гипоэхогенной взвесью.
Предстательная железа увеличена, округлой формы, эхогенность паренхимы повышена, структура однородна. Размер 57 Х 42 мм. В паренхиме простаты визуализируется округлое анэхогенное образование с четкими контурами размером 12 Х 9 мм.
Почки расположены в типичном месте, не увеличены, контуры чёткие, эхогенность коркового слоя в норме, толщина коркового слоя 13 мм, кортикомедуллярная дифференциация выражена, собирательные системы не расширены, лоханки 7 мм, стенки не утолщены.
Размеры обеих почек 76 Х 45 мм.
Селезёнка увеличена, эхогенность паренхимы в норме, структура однородна, диаметр селезеночной вены 5 мм. Кровоток в селезёночной вене сохранён.
Печень не увеличена, эхогенность паренхимы повышена, структура однородна, сосудистый рисунок усилен, воротная вена без изменений.
Визуализация долей в норме, звукопоглощение в норме.
Желчный пузырь (натощак) заполнен анэхогенным содержимым, диаметр в средней части 35 мм, стенки не утолщены.
Стенка желудка не утолщена.
Петли кишечника не расширены, стенки не утолщены. Перистальтика слабоположительная. В просвете кишечника визуализируется большое количество газа.
В плевральной полости свободной жидкости не обнаружено.
sevetra
Jan. 16th, 2014 12:00 am (UTC)
Re: УЗИ
Антибиотик, спазмолитик, контроль мочевого и анализ мочи, диету, обезболивающее - назначили?
Новообразование предстательной железы (скорей всего аденома), частичная обтурация уретры, цистит и мочекаменная болезнь.
Хроническая инфекция.

После интенсивного лечения лучше всего сделать кастрацию - предстательная железа после этой операции станет несколько меньше, аденома перестанет расти ли тоже немного уменьшится => меньше будет давить на уретру.

К доктору, который отправил лечить остеохондроз и не догадался, что это мочевой вызывает болевую реакцию, стоит относиться с осторожностью.
false_birthdate
Jan. 16th, 2014 06:44 am (UTC)
Re: УЗИ
Мы вчера были в Беланте у того же врача, что и в первый раз. УЗИ делала Ю.Орешкина. Врач не снимает диагноз остеохондроз и настаивал бы на Римадиле, смягчив его Альмагелем. Но тк есть проблемы с тем, чтоб дать альмагель до еды, то не настаивал на римадиле.По УЗИ проблемы с предстательной.Что приоритетно в болевом синдроме он не знает.
Для предстательной - Байтрил подкожно 3 мл+простамол
по 1 капс 1раз/д
А вообще - он сказал, что лучше кастрировать, и заодно удалить
и шишку.Я спросила надо ли пролечить сначала? Ответ был - необязательно. В первый раз, когда речь шла об операции по поводу шишки на холке, он сказал, что надо сначала поднять печень.
Если Вы помните в первой моей теме я писала про Римадил, который мы приняли однократно.У меня было ощущение (может быть ложное), что после него боли усилились и через сутки появились капли крови из предстаты.
Итак,назначения:
1.Гептрал - по 1 таб.х2 р/д
2.Вместо Римадила - Артрогликан (по инстр)

3.Байтрил 5% - по 3 млх1р/д подкожно
4.Простамол - 1 капс.Х1р/д
Мой вопрос - какие предпочтения по диете?. Ответ - никаких. Мой вопрос - мясо сырое или варёное? Ответ - варёное. Какая крупа рис или гречка? Ответ - гречка.

После визита в Беланту вечером сделали первый укол Байтрила.Продолжаю давать таблетки Гептрала.

А какой спазмолитик и антибиотик Вы порекомендуете?
Анализ мочи сдадим.
И могу ли я где-то найти диету? Он очень плохо и мало ест. Практически только варёное мясо(с крупой не ест) и по 100 грамм.

Надо ли его чаще выводить на прогулку, чем три раза в день? Есть впечатление, что в начале прогулки он писает по каплям, а к концу "расписывается" и появляется струя. Или просто увеличить время прогулки? Пьёт примерно пол литра воды и больше. На улице по старой привычке хватает иногда снег.

И ещё вопрос - как нормализовать стул? только диетой и гептралом? Овощи он есть пока отказывается(пыталась дать тыкву варёную, тёртое сырое яблоко).

Спасибо Вам за подробное обсуждение наших проблем.

Edited at 2014-01-16 11:17 am (UTC)
sevetra
Jan. 16th, 2014 11:35 am (UTC)
Re: УЗИ
Антибиотик назначен - это байтрил.
Диета будет понятна после анализа мочи (если там уже нет большого количества крови, желательно посвежее).
Если рН за 7,5 или 8, то надо будет уводить на мочекамееную искусственную диету.
Если рН нормальная, можно оставаться на натуралке.
Спазмолитик добавляйте сами, можно но-шпу, 1 таблетка на 30 кг живой массы 2 раза св сутки.
Если на но-шпе снизится или уйдет болевой синдром, это не остеохондроз.
Выводить бы почаще, да, и следить, чтобы выписывался максимально.
Но-шпу можно как раз перед прогулкой выдавать - будет легче.

Как будет несколько получше, оперируйтесь. Ногу и кастрацию можно в одну операцию
Ни в коем случае не оперирутесь у того, кто хочет удалить опухоль с простаты, не надо никогда этого делать.

Овощи можно вмешивать в мясо, туда же можно вмешивать 1-2 столовые ложки растительного масла.
Со стулом сейчас что?

Когда будет операция, важно проследить, чтобы 5-7 или более дней после нее собака была на антибиотике.
sevetra
Jan. 16th, 2014 11:38 am (UTC)
Re: УЗИ
Да, диету можно "тёма", это человеческие детские консервы. Телятина или говядина (НЕ та, что с овощами, а просто или телятина, или говядина). Обычно нормально поедается и хорошо усваивается.

Если на спазмолитике не наладится более-менее стул, копать дальше с жкт, (возможно, одновременно с операцией) сделать гастроскопию.
false_birthdate
Jan. 16th, 2014 02:49 pm (UTC)
Re: УЗИ
Таблетки давать трудно, т.к. он не хочет есть. Ест один раз в сутки варёное мясо (последние два дня). Тёму попробую вечером дать.Сколько примерно должен есть при весе 28,5 кг? Питание должно быть двухразовое в оптимуме или чаще? Добавлять ли в Тёму растительное масло?

Только пришли с часовой прогулки.. Анализ собрать не удалось.Так он писает часто, но реально по пять капель. В конце появились порции по 5-10 мг, но я промахнулась с ковшиком. Может быть на но-шпе вечером лучше будет.За сколько времени до прогулки лучше дать но-шпу?

Про стул. Собак у меня семь суток. Первый стул был на третьи сутки. Второй стул был на вторые сутки (после первого). Сейчас - опять закончились вторые сутки от предыдущего. Сегодня гулял утром полчаса, и второй раз - час с лишним. Вечером предполагается час-полтора.
В основном гуляем четыре раза: в семь -30-40 мин.,в двенадцать-час - 30-40 мин, в 17-18 - 30-60 мин, и вечером - час. Достаточно ли?

Ещё раз спасибо Вам огромное!


Edited at 2014-01-16 02:50 pm (UTC)
sevetra
Jan. 16th, 2014 02:52 pm (UTC)
Re: УЗИ
Можно 3-4 раза. Если нет рвоты, то практически вволю.

Ставьте катетер, если писает по капле :(
Несколько недель перерастянутого пузыря = ХПН.

Еси он мало ест, то со стулом может быть такая беда. Но если нет стула + рвота - надо рентген с барием или гнастроскопию.
Пораженная печень не может такое устраивать, тем более, по анализам и узи она вовсе не собирается отвалиться.
false_birthdate
Jan. 17th, 2014 12:54 am (UTC)
Re: УЗИ
Дала но-шпу с мясом. Тёму купили, но ещё не пробовали.

Рвоты не было ни разу с того момента как пёс у меня (восемь суток), но дважды я заметила отрыжку воздухом после интенсивного питья.

Растительное масло (подсолнечное) не понравилось.

Сколько примерно должен пить и выписывать? Есть ли какая-то пропорция у "плюс" и "минус"?
В каком случае нужно ставить катетер? При обследовании УЗИ мне не сказали, что что-то критичное... или это не видно на УЗИ?

Как быть с Гептралом? в инструкции написано, что надо принимать между приёмами пищи. Но как это у собак? Без еды я дать ему не могу.
Так как ест он один раз в день, то имеет ли смысл давать по 1 таб в день? Лучше чем ничего?
Можно ли совмещать в одну еду но-шпу и гептрал?

Мы с Джеки благодарны Вам за участие в наших проблемах.
sevetra
Jan. 18th, 2014 10:10 am (UTC)
Re: УЗИ
По выписыванию подсчитывать невозможно. Можно попытаться, если он худой, прощупывать мочевой внизу живота. Если внизу живота даже после прогулки плотный упругий шар, надо катетер (кобелям это часто делают без наркоза).

Решать должен, о лечении, не узи-диагност, а лечащий врач, по результатам УЗИ, по рассказу, что, кажется, пес ходит каплями и не опорожняется полностью. Узист может спокойно думать, что просто в клинике собаке было негде пописать, он ничего не решает, замерил размеры и всё.

Можно гептрал с небольшим количеством еды.
Печень явно не главная проблема собаки.
false_birthdate
Jan. 18th, 2014 08:04 am (UTC)
Re: анализ_мочи
Анализ_мочи_Джеки


Что бы Вы добавили в список назначений? Что нового, для Вас очевидного, в диагнозе в дополнение к остеохондрозу и проблемой с предстательной?
Спасибо

Edited at 2014-01-18 08:08 am (UTC)
sevetra
Jan. 18th, 2014 10:06 am (UTC)
Re: анализ_мочи
Махровый геморрагический цистит, начали вовлекаться почки. Мочекаменная не сильная, причина цистита вряд ли в ней.

Антибиотик нельзя бросать и заканчивать ни через 5, ни через 7 дней, можно будет только менять его, если следующий анализ через 4-5 дней будет так себе.

От врачей не вылазить :(
false_birthdate
Jan. 18th, 2014 11:29 am (UTC)
Re: анализ_мочи
1.Причина плохого аппетита в цистите?
Что делать с диетой? Он ест только варёное мясо, два раза вчера съел Тёму (по 1 банке). Сегодня от Тёмы отказался. Какая максимальная норма варёного мяса в день при почечных отклонениях?

2.Колем Байтрил по 3 мл (на 28 кг веса собаки) 1 раз в день. Сделали три укола. Продолжать до пятого дня и пересдать на шестой мочу. Верно? Чтобы принять решение о продолжении Байтрила или замене его на новый антибиотик. Так?
Вопрос про хранение Байтрила - Байтрил выпускается в упаковке 500 мл (самая маленькая). После протыкания резиновой крышки нарушается герметичность. Нигде не нашла сроки использования "вскрытой" бутылки ...

3.Назначают ли собакам Монурал? и после него дают ли Канефрон?

4.Два дня давала по Вашей рекомендации но-шпу. Как долго её давать?

Что означает Ваша последняя фраза - "от врачей не..."? Необходимо собаку показывать врачам или это про повторные анализы мочи?

5.Позвольте глупые вопросы:Влияет ли на результаты мочи такой фактор, как снег, попадающий на ковш, которым собираем мочу? и так как собака писает крошечными порциями, то вынуждены собирать в течении полутора часов (при морозах в 15 градусов, часть мочи тут же замерзает в ковшике(() - вопрос - это влияет на показатели анализа?

6.Почему собака не ложится на бок? Он в первые дни лежал всё время в позе сфинкса. Сейчас немного заваливает зад и вытягивает задние лапы на подстилке. Но когда при расчёсывании он хочет лечь на бок , он это выполняет как в замедленной съёмке..А потом, достаточно быстро резко (как бы от возникшего в горизонтали дискомфорта) возвращается в упор на локти с поднятой передней частью туловища. Но это точно не позвоночник, потому что на прогулке последние два дня крутится на спине в снегу без каких либо признаков боли, абсолютно расслабленно.От чего это может иметь место?

7.В Москве очень холодно (до -20-ти). Как правильно организовать прогулки исходя из нового диагноза цистит и того, что выписывается очень мелкими порциями (то есть гуляем подолгу, чтоб максимально освободить мочевой)? Опасны ли ему продолжительные прогулки в мороз?

Спасибо за столь подробные консультации.

Edited at 2014-01-18 12:19 pm (UTC)
sevetra
Jan. 18th, 2014 04:20 pm (UTC)
Re: анализ_мочи
1. Общее воспаление, скорее. ему нехорошо, нет аппетита. Если будет рвота, все-таки надо рентген с контрастом.
При плохом аппетите можно кормить почти вволю, до 4 предложений еды в сутки. По анализу нет какого-либо сдвига рН, спецдиета не особенно актуальна.
Ситуация "лишь бы ел".

2. В конце назначенного курса байтрила, правильно, сдаете мочу. на четвертый день или на пятый, не важно. Главное - НЕ снимаясь с антибиотика. Если не получится собрать мочу, значит, колете байтрил дальше, пока мочу не получится собрать, лишний день уколоться лучше, чем на день раньше закончить курс.
Если моча не улучшится, надо будет не только менять антибиотик, но и усиливать терапию. Добавлять кортикостероид, точно уже ставить катетер, класть на капельницы с изотоническими растворами и внутривенными антибиотиками.

Хранить пузырь можно при комнатной температуре, месяц.
http://www.vetlek.ru/shop/?gid=253&id=661

3. Редко назначают. Это не нужно - потому что один антибиотик собака уже получает. Два сразу не одобрит его печень.

4. Но-шпу можно давать долго, месяцами, у нее мало побочных эффектов и она легко переносится. Пока есть болевой синдром и моча каплями, однозначно давать.

Вам нужен лечащий врач, который раз в 3-4 дня будет повторно смотреть собаку. Я не смогу адекватно ее лечить, мне мешают 2000 км :(
Я могу только сказать, что собака сложная. Своими силами ее не поднять, там нужна и хирургия, и длительное очное наблюдение.
Анализы сдавать тоже придется, но гораздо важнее человек, который будет смотреть и вести собаку.

5. В вашем случае - точно нет! Ни крови, ни лейкоцитов снег содержать не мог. Снег и грязь могли бы сказаться на бакпосеве, но не на обычном анализе мочи.

6. Дискомфорт или болевой синдром внизу живота и (если все-таки там правда есть остеохондроз) в пояснице.
В позе сфинкса лежать комфортнее.
Более расслабленные позы означают некоторое улучшение.

7. Надо надеть на собаку что-то теплое, намотать свитер, сделать широкий пояс на живот и бока, с дыркой для писания.
Собака с дефицитом питания и больная. Собака не может писать дома по психологическим причинам (если может, есть смысл пока разрешить, конечно).
Но-шпу можно колоть перед прогулкой.
Если он вообще не может прописаться, только каплями, не льет струю нормально вообще - ставить катетер. Просить доктора вас научить ставить катетер, это собака, а не кот, будет позволять.
Нельзя жить с переполненным мочевым - через неделю почек не будет :(


false_birthdate
Jan. 18th, 2014 11:56 pm (UTC)
Re: анализ_мочи
4."...Но-шпу можно давать долго, месяцами, у нее мало побочных эффектов и она легко переносится. Пока есть болевой синдром и моча каплями, однозначно давать..."
Вчера не ел и но-шпу пропустили. Сегодня писал по-прежнему, как и на фоне но-шпы, но не было капель крови дома на полу.
Сегодня перед ночной прогулкой тала таблетку но-шпы и через пол часа или сорок минут опять появилась капля крови. При этом "стиль" писанья не изменился на прогулке.
Вопрос - не стоит ли уменьшить дозу но-шпы? или снять её?

От гречки и риса отказывается, дала варёной курицы со вторичным бульоном (чуть полила) - ел с удовольствием даже с протёртой через вилку морковкой (немного). Вермишель - это еда не для собак, понимаю. Но не стоит ли хотя бы на время позволить для "разбавки" мясного питания. Можно ли попробовать давать варёную индейку?
sevetra
Jan. 19th, 2014 12:01 am (UTC)
Re: анализ_мочи
Пробуйте все, что ест и что более-менее годится собаке.

И к врачу, все-таки. В его мочевом и уретре что-то очень не так. Выбирайте доктора на Рощинском, если ездить в Беланту никак.
Мне ведь не видно, что там кровит, так сильно простата зажала уретру, или камень, или и камень, и простата, или в устье мочевого полип.
Это серьезно
На УЗИ и биохимии почки были еще приличные. Долго они на писании каплями приличными не будут.

Но-шпа не должна значимо усиливать кровотечение такого рода.
Если лучше собаке не становится, свободно писать она не может, ждать не надо, надо мочевой освободить.
false_birthdate
Jan. 19th, 2014 12:35 am (UTC)
Re: анализ_мочи
1.Собаке становится лучше явно по её поведению:

-Движения дома менее скованы при перемене позы.
-На прогулке - весел и бодр.(начал бегать, пытается перепрыгивать заграждения на газонах)
-Сегодня много времени лежал на боку (что отсутствовало ранее)
-Ни разу не пискнул за день меняя позу (хотя но-шпы не было сутки, так как почти не ел вчера вечером и не было возможности ее выдать)
-Интенсивно валялся в снегу без дискомфорта в движении.
-Сегодня поел трижды: чистое отварное мясо - дважды, куриный бульон с половиной грудки и вермишелью - вечером (с удовольствием).
-Гуляли в общей сложности около четырёх часов (четыре раза), кроме капель появилась очень кратковременная струя.

Может это "мнимые улучшения" на взгляд врача-профессионала, но стараюсь быть объективной)).

2.Я сама прощупать мочевой не могу - не профессионал, вряд ли пойму. Может ли врач на дому поставить катетер? Или надо перед принятием решения повторить УЗИ и лучше этой процедурой заниматься в лечебнице? Всякому ли УЗИ Вы доверяли бы? или посоветовали бы ехать к Огородниковой? Не осталось ли у Вас здесь коллег,выезжающих на дом, которых Вы могли бы рекомендовать? Для постоянного наблюдения. Я понимаю, что будут вынужденные выезды на УЗИ и пр...., но анализ мочи можно отвезти самим, например, и это не требует перевозки собаки.

3.Не может ли быть, что с тридцатью краткими пописами за прогулку мочевой всё же опорожняется? При условии выгула - четыре раза по часу минимум?

Спасибо Вам за терпение. Я понимаю, что не видя "пациента" Вам очень трудно давать советы...

PS Что Вы думаете про Канефрон?

Edited at 2014-01-19 12:43 am (UTC)
sevetra
Jan. 19th, 2014 03:52 pm (UTC)
Re: анализ_мочи
Стало несколько получше - это точно. И это очень хорошо!

Улучшение аппетита, менее скованные позы, и, главное - СТРУЯ! Вот это достижение.

С мочевым точно сказать, опорожняется он или нет, сможете только вы. Даже не врач - врач вас просто руками научит щупать ему мочевой и понимать, сколько там осталось.
Но сравнивать размер до и после прогулки каждый раз с доктором, конечно, не выйдет.

Именно поэтому я и настаиваю на выборе ведущего собаку врача! Я не одна была в Москве, там осталось много хорошего народу, наверняка кто-то на форумах знает, к кому можно за длительным серьезным лечением обратиться на Рощинском.
Гомеопатов избегайте только.
Катетер кобелю можно поставить на дому и без наркоза, на лидокаине. У кобеля широкая уретра. Можно и нелишне также научить владельца делать это (если есть вероятность, что катетером иногда придется пользоваться).
УЗИ доверяю не всякому, но вот тут вам с собакой очень повезло, потому что нормальное узи в Беланте уже было, все посмотрели, а чисто мочевой смотреть - справится даже толковый студент. Это первое, чему учат узи-диагностов, найти и оценить размер мочевого и эхогенность содержимого, это самое легкое, на уровне кастрации кота в хирургии!
Огородникова отличная, но тут ее мастерство просто излишне.

Джей не сошлась с моей коллегой Кирой, а других у меня особо и не осталось в Москве. Кто в декрете, кто тоже уехал, кто не занимается вызовами более.
Кирины контакты дать могу.

false_birthdate
Jan. 20th, 2014 11:29 pm (UTC)
Re: анализ_мочи
Спасибо за исчерпывающие ответы на все мои вопросы. Про постоянного ветеринара на дому - кажется, вопрос решён. Врач у которого мы были в Беланте оказывается выезжает на дом. Если возникнет необходимость , я попрошу у Вас предложенный контакт).
Ещё раз спасибо за помощь!
( 21 comments — Leave a comment )

Latest Month

November 2019
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

Page Summary

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner